Všeobecný dlhodobý pokles naturizmu

Napr. tento rok v BA som postrehol pribúdanie nových i mladých… Čo sa týka textilákov som tu písal (kto chce si nájde), ale je vhodné si pozrieť a vypočuť  i toho textilného úchyla v reportáži!!! A čo bude ďalej? Uvidíme…

No podľa mňa môže byť veľa dôvodov, prečo ľudia nechcú byť naturistami, keďže si myslím, že nudistami doma, alebo v súkromí sú, len to verejne neprezentujú. Sú aj takí, ktorí budú niekde v prírode pri vode nahý, ale nepôjdu na nudapláž, možno pre to, že je tam veľa ľudí ( minule na Domaši som stretol takého naturistu). No dôvodov môže byť viac, napr. že sa ľudia boja, kto tam môže prísť a kto tam už bude, alebo sa boja, že ich niekto nafotí a skončia ich obrázky či videá na porno stránkach. Možno je to pre to, že to, čo počuli o nudaplážach bolo zlé, preto sa im radšej vyhýbajú. Alebo to môže byť kvôli pohodliu, keďže hlavne naše slovenské nudapláže sú napríklad aj na môj vkus až príliš "naturálne" a nenaturisti si radšej dajú plavky a majú omnoho viac komfortu na oficiálnych kúpaliskách. Proste dôvodov upadávania naturizmu je veľa a podľa mňa je potrebné vedieť, prečo ľudia prestali chodiť na nudapláž, ale aj to, prečo nechcú chodiť na nudapláž. Ja som tu aj dával anketu Kde chodíte na nudapláže... no naturisti to vedia, no asi by bolo lepšie sa pýtať na nenaturistických stránkach a skupinách, prečo nechodia ľudia na nudapláž, aby sa vedelo, čo je problém a začať pracovať na jeho odstránení. 

P.S. Som rád, že sa o túto tému zaujímajú aj médiá (aj keď iba české), no stále len vravia, že je to zlé, no nehovoria o tom, ako by sa to dalo napraviť a to je to, o čo by sme sa mali my naturisti aj nudisti snažiť. Je tu aj vec oddeľovania plavkáčov od naturistov. Viem, že je to nespravodlivé, aby plavkáči boli pri naturistoch, no potom sa môžeme ťažko obhajovať, že byť nahý je bežné a normálne, ak sa oddeľujeme od plavkáčov a nechceme, aby videli, čo na plážach robíme. Toto tajomno môže vyvolávať u plavkáčov dojem niečoho, čo nie je pre verejnosť, preto podľa mňa (aj ľudí, ktorí nie sú naturistami a rozprávali sme sa o tom) to môžu vnímať takto: Vezmite si, že nahotu vnímate iba sexuálne (ako väčšina verejnosti), potom ak sa na to pozriete z tohto uhla, čo by ste si pomysleli o mieste, kde sú nahí ľudia, muži aj ženy dokopy a na mieste, kde sú majú ľudia, ktorí nebudú nahí ako oni zákaz vstupu a ani z diaľky na to miesto nebude vidno a ani vlastne neviete, kto sú tí ľudia, čo tam chodia, keďže to nepriznajú, lebo sa boja priznať, že tam chodia (väčšina naturistov to tak má). A ešte si zoberte do úvahy to, že na porno stránkach máte pod označením "nudisti" či "naturisti" veľa erotiky a sexu a to zmiešané dokopy aj z naozajstnými fotkami a videami z reálnych nudapláží, veď to automaticky ľudom povie, že sme my, naturisti a nudisti ľudia, čo sú exhibicionisti, ktorí sa radi ukazujú nahí a ak chcú, tak majú na nudapláži aj sexuálne orgie a to je podľa mňa hlavný dôvod, prečo ľudia na nudapláže nechodia, alebo na nich zanevreli, pretože na internete sa dá zohnať omnoho viac klamstiev o naturizme a nudizme, ako pravdy, keďže ľudia chcú erotiku, preto tí, čo chcú zarobiť budú aj nesexuálny nudizmus a naturizmus chcieť prezentovať sexuálne, aby na tom zarobili a to je základná chyba, ktorú treba odstrániť: oddeliť erotickú nahotu od nudistickej!

No mohlo by pomôcť, že by neboli zmiešané len "divoké" pláže, ale aj platené kúpaliská, čiže tým pádom by sa o čistotu nemuseli starať ani naturisti. Alebo na "divokých" plážach zapojiť do upratovania aj textilákov, veď pochybujem, že len naturisti sú čistotní a všetci textiláci by sa na to vykašlali.

Životný štýl nudizmus a vyšší stupeň naturizmus je i o spojení s ”čistou” prírodou a pokore k flóre, faune a planéte (vyšše napísané mi u Lukyho7777 stále absentuje, inak by boli všeobecne i inde príspevky napísané inak). Je zrejmé, že nie sú i skúsenosti s upratovaním pláží, atď. Vedeli by totižto aj to, že tzv. ľudia (česť výnimkám) sú nesprávne vychovaný (za domov majú miesto, kde bývajú a nie planétu) a i preto robia neporiadok (lebo sú “vonku” a nie doma). A ani sa textiláci nezdvihnú pri upratovaní okolo nich a nevadí im si dať deku na bordel a nechať ho po sebe. Osobne nehodím ani ohorok na zem a i vyzbieram miesto po neuvedomelých nudistoch (lebo žiaľ i takí sú a nie málo). Prípadne ich i upozorním. Ďalej už od cca 2012 nás textiláci “vytláčajú” s Npláží a čím ďalej sa to zhoršuje (napr. https://brainee.hnonline.sk/notsorry/news/cestovanie/96098986-plavkova-…). Takže, keď okolo vás na doteraz nezmiešanej Npláži budú ležať viac textiláci (ako nudisti a naturisti) bez vedomia pravidiel, bez znalostí a pokory k nudizmu a svojmu domovu planéte a vás očumovať atď, dúfam, že potom možno pochopíte o čom i píšem… a ani nechcem ležať vedľa textilákov (vrámci i vyššie spomínaného) i s min. 5-tich hlavnejších dôvodov (prečo nenosím/me plavky) a i preto, že majú problém zo svojou nahotou a nastavením mysle a to mám/me akceptovať?! (nemyslím výnimky, napr. muž holý a jeho žena v spodnom dieli a podobne). A i pre spomínané mi je z časti vašich príspevkov naozaj zle . S pozdravom, naturista.

Mahony, ja viem, čo tým myslíš, že by mal byť nahý každý, no ak niekto vníma nahotu sexuálne, tak ju tak bude vnímať, či bude nahý, či v plavkách. Preto treba najprv takým ľuďom ukázať, že nahota môže byť aj nesexuálna, čiže prirodzená. Samozrejme nie je nudistická nahota pre každého, niekto proste nepochopí nesexualitu nudistickej nahoty, no potom by takýto človek mal mať zákaz chodiť na nudapláž, lenže ako zakážeš vstup niekomu na verejné miesto? Iba tak, že ho odtiaľ vyženieš a ak tam nebudeš a tí čo tam budú o ňom nebudú vedieť, že tam je a že nevie vnímať nahotu nesexuálne, tak sa o tom presvedčia na vlastnej koži, čo by mňa na ich mieste veľmi odradilo od nudapláží. Ty vravíš o spojení s "čistou" prírodou a pokore k flóre, faune a planéte, s tým súhlasím, no nevidím dôvod prečo by to malo byť iba tak. Veď ak tebe vyhovuje byť bez všetkého v "čistej" prírode, tak je to ok, a ja proti tebe nič nemám. No ja až tak "prírodne" naladený nie som, proste mám rád nejaké to pohodlie, no z toho, čo píšeš mi vychádza, že za človeka, ktorý je neočumovač považuješ len tých, ktorí sa vyzlečú donaha a aj sa mi zdá, že tých, čo sa vyzlečú už považuješ za naturistov a tých "dobrých" ktorí už vedia, ako sa správať. Veď len to neurobí z človeka automaticky naturistu. Mne pripadá, aj že si myslíš, že očumujú iba plavkáči, no to určite nie je pravda, veď logicky, ak sa niekto vyzlečie do naha, tak už automaticky nezačne myslieť ako naturista, kľudne môžu a sú aj nahí očumovači, takže veľmi nechápem, ako to myslíš. A čo sa týka čistoty, poznám ľudí, ktorí si ani doma veľmi neupratujú a nevadí im, ak nemajú všade čisto. Takže ak taký človek príde na nudapláž, tak mu tiež nevadí nechať tam niečo po sebe, keďže to tak robí aj doma. A ak sa pozrieš na iné verejné miesta, ktorými je aj nudapláž (keďže patrí štátu, ako každé iné verejné miesto) tak uvidíš, že tam tiež ľudia nechávajú bordel a tiež je im to jedno. No už napríklad na mieste, kde sú ľudia postihovaní za to, že po sebe nechajú bordel, tak tam to ľudia už dodržujú, no samozrejme že na verejnej nudapláži nechajú po sebe bordel, rovnako ako po sebe nechajú bordel na inom verejnom mieste, kde ich za to nikto nebude postihovať, to je proste fakt. Čiže ak nechceš nejako ovplyvňovať myslenie ľudí, aby boli poriadkumilovní (čo neviem ako by sa dalo dokázať) a ani nemôžeš dávať pokuty, keďže je to verejné miesto a ty nie si jeho správcom, jediné riešenie je, že budeš len napomínať ľudí, čo tam nechali bordel, alebo to po nich upratovať, iný spôsob nápravy ma nenapadá. 

P.S. A vieš, ak ty nechceš pri sebe akceptovať neočumovačov texilákov (keďže nie každý textilák je automaticky očumovač a nie každý nahý človek ním nie je), tak nemusia ani textiláci akceptovať teba, ako naturistu a keďže je omnoho viac textilákov, ako naturistov, tak ak oni pôjdu proti tebe, ako ty evidentne ideš proti nim, tak sa určite stane to, že zakážu nahotu, ako už pred nedávnom zakázali a ty s tím nič neurobíš pretože si v menšine, čiže podľa mňa je lepšie snažiť sa s textilákmi vychádzať po dobrom, lebo oni majú väčšinu a aj všetky verejné inštitúcie budú určite na ich strane a nie na strane naturistov. Ide o peniaze: čo má štát z pár naturistov, ktorí nijako neprispievajú do štátnej kasy, keďže nič na to, aby boli naturisti nepotrebujú, dokonca, ako ty vravíš, tak vôbec nič. No a čistá príroda im neprinesie taký zisk, ako ľudia v plavkách (ktoré si museli kúpiť) a plavkové kúpaliská na ktoré príde omnoho väčší počet plavkáčov, ako by na nich prišlo naturistov, to je isté, keďže na plavkových plážach a miestach, kde sú plavky povolené máš omnoho viac ľudí, ako na hocijakom mieste pre naturistov, či nudistov, to je proste fakt. Čiže ak nedokážeš z nudizmu a naturizmu priniesť do štátnej kasy viac peňazí, ako plavkové zariadenia, tak sa štát určite nepostaví na tvoju stranu proti plavkáčom. Preto je potrebné ukázať, že aj my, čo sme nudisti, či naturisti (proste tí, čo nechcú nosiť plavky) tiež normálni neúchylní ľudia, ktorí sa nehanbia za niečo, čo považujú za normálne, čiže nahotu. Viem, že je plno ľudí, ktorým by v tomto plavkovom svete dosť ublížilo, keby sa niekto o nich dozvedel, že sú nudisti, či naturisti, práve preto je treba ľudí, ktorým to neublíži, ako som ja a moja snúbenica, aby ukazovali, že nudistická nahota je v podstate úplne iná, ako erotická nahota a to aj pre textilákov. Ja nevravím, je samozrejme lepšie, keď je niekto nahý a aj ostatní sú nahí, keďže už len to, že niekto videl niekoho známeho nahého a on nahý nebol, tak sa ten nenahý môže ohradzovať, že ten, čo ho poznal bol nahý a je úchyl a podivín, no on mal plavky, takže je "normálny". No ak by musel byť nahý aj on, tak už by bol rovný s tím, čo ho pozná a už nemôže tvrdiť, že len preto, že bol nahý je divný alebo úchyl, lebo aj on bol nahý a tým by sa sám zhodil. Preto je treba, aby sa tí, ktorým veľmi neublíži to, že o nich bude vedieť verejnosť, že sú nudisti, či naturisti snažili prezentovať nudizmus a naturizmus verejnosti, aby verejnosť zistila, že nudisti a naturisti nie sú len ľudia, čo sa skrývajú pred verejnosťou a sú sami niekde v ústraní nahí, ale že sú to obyčajní ľudia, ktorí len sú radi nahí z neerotických dôvodov. Veď už len keď pozrieš do sveta, tak existujú organizácie, ktoré takéto zmýšľanie u verejnosti vo svojom štáte dokázali aspoň trochu nakloniť na svoju stranu, tak ak to chceme mať také, aké to majú oni, tak musíme postupovať, ako oni, keďže sa im očividne darí v tom, čo nám nie.

Podla mna  je problem hlavne v tom, ze nudaplaze su vsetky neoficialne, to znamena, ze tam nie su ziadne sluzby. Mladi ludia (a nie len oni) maju radi svoj komfort a nemat kam ist ani na toaletu (o moznosti dat si pivo/jedlo ani nevravim) nie je pre kazdeho. Chodime roky po FKK kempoch v Chorvatsku a nemam pocit, ze by tam ludi ubudalo. Je tam hodne mladych rodin s detmi. Cize sa motame v kruhu... najst investora na oficialnu plaz je problem, kedze navratnost na Slovensku je otazna a kym bude nudizmus/naturizmus len "skryvanie sa po krikoch" tak viac ludi neprilaka...

Dobrý deň, 

k ubúdajúcim naturistom a nudistom. Naša skúsenosti z Chorvátska – ostrov Korčula, je práve opačná. Môžem povedať, že za posledných 7 rokov čo tam chodíme, tak počet naháčov stúpol (všetky vekové kategórie, paradoxne občas viac žien ako mužov). Pri tom sa jedná len o skalnatý breh bez žiadneho sociálneho zariadenia (bufet a záchody sú asi 500m odtiaľ na textilnej pláži). 

Na Slovensku sme tento rok boli, len pár krát pri Váhu, kde nikto nechodí, tak neviem relevantne posúdiť Npláže. Dovolím si,  ale poukázať na jednu vec, ktorá môže byť tiež významný faktor. Pozrite si satelitné zábery na googli pred 10 rokmi a teraz. Je jedno či nové štvrte alebo pôvodná zástavba. Skoro 1/2 rodinných domov má dnes na záhrade bazén, niektoré štvrte aj 2/3 domov. Keď si predstavíte bazén s čistou vodou v kombinácii s betónovým plotom, alebo inou vizuálnou clonou, a komfort domáceho prostredia, kde nemusíte riešiť úchylov a pod, tak je ťažko konkurovať tejto kombinácii a pri pritiahnuť ľudí na „divoké“ pláže (cena bazéna je dnes aj pod 150€, tak ak by mal niekto poznámky, že nie každý si ho vie dovoliť). Rozumiem, že sa to nedá posudzovať takto globálne, ale niečo bude aj na tejto teórii. Samozrejme je veľa ľudí, tak ako aj ja, že si aj tak najviac oddýchnu a zrelaxujú v prírode ďaleko od civilizácie a hlučných ľudí. 

Prísť s nápadom so zmiešanými plážami, po tom čo sa stále rieši problém s neohľaduplnými textilkami, úchylákmi atď., to je fakt utópia. Počul som, že to ako tak funguje na niektorých plážach v Španielsku, ale u nás? Viete si predstaviť, že by ste prišli na pláž alebo kúpalisko a vyzliekli sa kde bude 95% ľudí v plavkách? Necítili by ste sa divne? 

Pohľad zo strany prevádzkovateľa. Povolíte zmiešanú pláž, bude to v prevádzkovom poriadku kúpaliska, všade oznamy a cedule.  Aj tak by som sa stavil, že sa vždy nájde niekto, kto sa bude sťažovať – a už viac nepríde (v horšom prípade vám ešte spraví zlú reklamu a odhovorí ďalších). To sa bavíme, že tam prídu slušní naháči. Takáto vec by prirodzene zas mohla lákať rôzne exhibicionistické indivídua. Predstava toho, že tam bude personál a bude na všetko dohliadať. To by ste museli mať na kúpalisku  na 20-30 hostí jedného človeka (to by bol ekonomický masaker a bolo by to pekne otravné). 

Na bežných plážach by to u nás tiež ťažko fungovalo, celé to stojí na ohľaduplnosti. Dnes je liberalizmus dlhodobo niektorými ľuďmi považovaný za to najväčšie zlo vo vesmíre - https://sk.wikipedia.org/wiki/Liberalizmus bod A. 

Jasne, že riešením by boli oficiálne miesta. Reálne sú podľa mňa koncepty ako je kúpalisko v Štúrove, areál Point40 alebo český Merkur apod. Priestor, ktorý by bol oddelený vizuálne od zbytku areálu a zároveň poskytoval rovnaké služby ako v plavkovej časti.

Tiež pridám trochu môjho brainstormingu. Ako by sa dalo pomôcť udržať a zveľadiť „divoké pláže“ (krátky popis asi ako by som to riešil ja, ak by som bol súčasťou nejakej komunity na npláži). Základ je fungujúca komunita na pláži. Vychádzam z predpokladu, že tam poznám už dlhšiu dobu pár ľudí a máme spoločný záujem posunúť ďalej našu pláž. Založil by som občianske združenie napr. OZ Natura Váh. Vďaka tomu by sme vedeli časom čerpať 2% z daní na činnosť – financie na zveľaďovanie pláže. Pre OZ-ko je jednoduchšia  komunikácia s úradmi pri „legalizácii pláže“. Pláž nie je potrebné odkúpiť, ale stačí prenajať, tak ako to robia niektoré rybárske, potápačské alebo jachtingové spolky. Majiteľovi  alebo obci predložiť gramotne pripravený program o tom čo je naturizmus, ako sa chceme starať o našu pláž a okolie, ako chceme zatočiť s úchylákmi (tým odbremeniť obec /majiteľa)  a pod. Toto je len na rýchlo popis v skratke. Na toto všetko, ale nestačí jeden človek a už vôbec nie mudrovanie len za klávesnicou (čakať, že sa všetko samé vyrieši).  

Dosť bolo vypisovanie, zas je to epos na stránku. 

Prajem všetkým prijemný pracovný týždeň. 

Tom

:) ďakujem Tom…  mám rád Tvoje príspevky. S pozdravom :)

Všetko čo tu píšete má logiku a podľa mňa by to mohlo fungovať všetko, čo píšete. No stále je tu jeden logický problém a to je výhodnosť. Myslím tým výhody oproti plavkovej pláži. Veď verejnosť berie to, že by nemali plavky skôr za mínus, ako za plus, čiže ak im nedáme niečo, čo nemajú na plavkových plážach, tak nemajú v podstate ani záujem byť nahý. Poznám plno ľudí, ktorí vravia, že im plavky nevadia a radšej pôjdu niekde, kde plavky mať môžu. A aj miesto kde je nudapláž je v podstate rovnaké, ako miesto, kde nudapláž nie je a ľudia sú tam v plavkách, čiže ak niekto nemá naozaj reálny záujem vyskúšať naturizmus, tak asi ani nepomyslí na to, že by išiel na tú nudapláž vedľa. Preto je podľa mňa zásadné urobiť nejakú výhodu, aby ľudia boli motivovaní vyskúšať naturizmus, či nudizmus. Samozrejme prostredie a možnosti na pláži môžu byť lepšie, no ako vidím na celom Slovensku, ľudia chcú hlavne ušetriť peniaze, čiže ak by napríklad bola zmiešaná pláž a tí bez plaviek by mali vstup o polovicu lacnejší, tak už by to mohlo ľudí motivovať. Alebo napríklad aj pri oddelených častiach pre plavkáčov a nudistov by mohlo byť viac vecí na nuda časti, čo by mohlo tiež lákať ľudí, alebo možno, keby bol na nuda časti bufet a na plavkovej nie, v tom prípade by sa museli plavkáči vyzliecť, ak by si chceli niečo kúpiť (bolo by to v podstate naopak, ako je to teraz, že na nuda časti nie je WC ani občerstvenie, no na plavkovej áno). No jediným spôsobom, ako tam ľudí na Slovensku dostať, je urobiť z nudapláže lukratívnejší priestor, ako môžu mať na plavkovej časti. Podľa mňa je naozaj najlepším spôsobom urobiť občianske združenie, ktoré by mohlo mať pomoc aj od štátu (napríklad ohľadom pomoci na rozvoj cestovného ruchu) a na najfrekventovanejšom mieste, kde sa celkovo vyskytuje najviac naturistov urobiť oficiálny krytý bazén (krytý, pretože nemáme väčšinu roka teplo na vonkajšie kúpanie) a možno aj nejaký wellness urobiť, keďže do sáun sa má chodiť nahý, maximálne v osuške, čo je podľa mňa najbližšie nudizmu a naturizmu. Ja som všetkými desiatimi za vytvorenie nejakého nudistického združenia, no nemám v okolí nikoho, čo by to vnímal rovnako (žijem v Hanušovciach nad Topľou a nikde na tunajších nudaplážach som nevidel niekoho, komu by nevyhovovali naše divoké východoslovenské nudapláže, ako mne). Preto som aj začal písať tu na ASN.sk a naturista.cz, aby som našiel podobne zmýšľajúcich ľudí, ktorým nebude stačiť to, ako to teraz vyzerá s nudizmom na Slovensku, no nie je nás veľa, no možno by bolo dobré sa spojiť s českými natiristami a nudistami a založiť Československé nudisticko-naturistické združenie, a tým pádom by sme mali viacej členov a tým pádom aj peňazí na vytváranie oficiálnych miest pre nudistov a naturistov. Len na to všetko treba ľudí, ktorí by dokázali to spolu začať. 

Preto by som bol rád, aby sme urobili nejaké reálne stretnutie a aby sa o ňom dozvedelo čo najviac ľudí, najlepšie aj ľudia z Česka a naozaj niečo reálne vymyslieť, čo by mohlo fungovať. Neviem, ja osobne vlastne nijakého naturistu, či nudistu nepoznám, takže ak vy máte známych naturistov/nudistov, mohli by ste sa ich spýtať, či by do niečoho takého nechceli ísť, bolo by dobré, ak by ste mali aj známych z Česka, aby to mohlo byť Československé stretnutie. A podľa toho, odkiaľ by bolo najviac ľudí by sa v tomto okolí mohlo usporiadať to stretnutie naživo, tým pádom by sme aj vedeli, kde by mohol tento nudisticko-naturistický spolok začať fungovať. Jediné čo môžem ja urobiť, je že dám tento článok na svoju Facebookovú stránku a uvidím, či niekto z mojich členov by o takéto niečo mal záujem a reálne by sa na tom chcel aj podieľať. Takže dúfam že s tím už nejako dokážeme pohnúť.

Dobrý deň, 

Osud spolku SNONV poznám a pamätám si, keď preletela správa o zničení pláže aj české média. Je to pekný príklad, že keď sa chce, tak výsledok sa dostaví. Zároveň poukazuje na riziko negatívnej (asi) negatívnej osobnej iniciatívy zo strany úradníkov, pri prenajme pláže od štátu. Možno by bola cesta to prenajímať, len ako súkromnú pláž a pravidlá o dress code budú špecifikované následne v interných pravidlách klubu / Oz-ka. Pri prenajme od súkromníka je riziko vyššej ceny prenájmu. 

Mahony ďakujem 😊, snažím sa len reagovať na predložené témy racionálne a reálne na základe osobných skúseností. A som rád, že sa tu začína pomaly rozhýbavať diskusia. Pozdravujem 

Lukyno neber si nasledujúci komentár osobne, toto je to môj pohľad na vec a skôr to treba brať ako súčasť brainstormingu, ktorý má vec posunúť ďalej. 

Na tému zmiešaného kúpaliska som už  písal dosť, ale musím reagovať na polovičné vstupné. Tam by hrozilo, že to ľudia pri kase budú zneužívať  a v areáli je to zas náročné na kontrolu. Ďalšia vec, náklady na prevádzku kúpaliska sú veľmi veľké (prevádzka krytej plavárne aj násobne viac). Pri cca 4 mesiace sezóne nie je moc priestoru na šachovanie so vstupným. Ekonomicky sa na to pozri tak ako prevádzkovateľ, budeš mať na kúpalisku radšej človeka v textile, ktorý zaplatí plné vstupné, alebo naháča s polovičným vstupným, na ktorého budeš počúvať sťažnosti aj keď je to dovolené a odradí možno ďalších troch od budúcej návštevy. 

Skoro správne si pomenoval tzv. výhodnosť. Trefnejšie by bolo použiť ale slovo komfort. Koncept znižovania komfortu v plavkovej časti napr. bufet len v nuda časti, tak to je ekonomická samovražda. Hostí by si nútil vykročiť z ich komfortnej zóny a na to sú dva reálne scenáre. Buď si budú nosiť vlastné jedlo a pitie – aspoň máš príjem zo vstupného alebo horšie, pôjdu ku konkurencii na iné kúpalisko (ako bonus zlá reklama a odhovorenie ďalších ľudí). 

Reálnejší koncept si sám načrtol, ja by som to len rozviedol ďalej. Celé je to o tom aby sa ľudia v oboch častiach cítili komfortne. Ekonomická nosnica bude vždy textilná časť, lebo je naivná predstava naháčskej revolúcie a že ľudia budú zhadzovať plavky po stovkách. Ak chceš zaujať nuda zónov, nazvi to napr. premium zóna. Celé kúpalisko bude v štandarde služieb a vybavenia 3 hviezdičky a nuda časť môže byť 4 hviezdičky. Dosiahnuť to vieš relatívne jednoducho. Lepšie lehátka a slnečníky zadarmo na rozdiel od plavkovej časti, obsluha až k lehátku – nemusíš ísť do bufetu, možno trochu lepší a širší výber jedál a pitia, limitovaný počet vstupov – nebude tam taká tlačenka, krajšia zeleň  atď. Dôležité je, aby keď sa ľudia rozhodnú vystúpiť z komfortnej zóny svojich plaviek, tak aby im bol ponúknutý napr. vyšší komfort služieb. 

Ročná prevádzka samotného krytého bazénu je tak finančne náročná, nevravím ani o cene za realizáciu, že by si si mohol prenajímať celú plaváreň každý raz do týždňa možno aj na 5 rokov za tie peniaze. Keď chceš riešiť zimné kúpanie, tak je reálnejšia cesta prenájom priestorov alebo koncept bezplavkových večerov ako v Senci. Prenajmeš na večer celé, zaplávaš a odídeš a nemusíš riešiť žiadne prevádzkové starosti. Že zas nefunguje dávkovač chlóru, že ti ľudia močia do vody, že zdražie elektrina, že máš zas v sklade bufetu šváby veľké ako orechy atď... 

Čo by prinieslo Česko-Slovenské združenie? Nebola by to len variaca na ASN a pod? Nebolo by to len zbytočné dublovanie a trieštenie síl? Ja vidím v prvom rade cestu v malých miestnych komunitách a spolkoch na jednotlivých plážach. Ak niečo riešiť spolkami, tak na regionálnej úrovni, lebo tak vieš najefektívnejšie reagovať na miestne problémy a potreby. Pri veľkom spolku a prípadnom spoločnom banku z príspevkov a členského, zas by boli len škriepky. Napr. "Ta mi sme dali členské za 30 členov a na tento rok ste nám vyčlenili menej prachov ako hen kde dali len za 10 členov". 

Všetky megalomanské projekty, ktoré tu opisuješ, potrebujú veľa času, energie a financií. Snov sa netreba vzdávať, ale treba začať od malých reálnych základných cieľov viz. staršie reakcie od Lucii a Matúša na tvoje príspevky. 

Na záver si dovolím položiť  otázku. Lukáš aká je tvoja ideálna predstava o nudapláži, čo ty od toho očakávaš a čo by mala spĺňať?

Zasa raz epos plný mudrovania na stranu 😵. 

Čaká nás jeden z posledných teplých víkendov, tak si to všetci užite. 🌞🌞🌞

Prajem pekný víkend.

Tom 

Neviem, čo tu zas riešite. Myslel som, že už dávno sme sa zhodli na tom, že všetko je to kvôli neprispôsobivým individuám, čo odháňajú nudistov a zároveň poburujú textilákov, ktorí potom volajú políciu a končí to zákazovými tabuľami. Tak čo píšete že textiláci? Ja som z okolia Tatier. Batizovce skončili, všetci vieme prečo. Kto nevie, pozrite si to v popise lokality. Bol som na Liptovskej Mare. Samí chlapi. Bol som na Dedinkách. Tam nikto. Bol som v Prešove. Samí chlapi. Najbližšia nudistická pláž od Tatier, ktorá normálnme funguje, je až Bukovec a potom Šútovo. Ostatné nudapláže v okolí sú také poslabšie. Kto je sám a nevadí mu čisto mužská spoločnosť, tak jemu aj taká nudapláž stačí, ale mne s manželkou nie. 

Inak dávajte pozor na jedného Mareka (priezvisko nebudem zverejňovať). On tiež patrí do skupiny, ktorí kazia dobré meno nudistov. Nudistom je len jeden rok, ale hraje sa na majstra sveta v nudizme. On je jeden z tých, čo chodili v Batizovciach do toho neslávne známeho lesíka a potom postupne začal chodiť po rôznych nudaplážiach na Slovensku. Je známy tým, že príde na nudapláž, vytiahne mobil, spraví 50 fotiek, pričom si fotí hlavne nohy, riť a xicht a potom to zavesí na Facebook. Bukovčanov som na to upozornil, že nech naňho dávajú bacha a ako som sa dopočul, naozaj ho tento rok ktosi konfrontoval a preto začal radšej chodiť na Šíravu a Delńu. A odkedy začal chodiť na Delňu a vyfocovať sa tam, odvtedy tam ženy prestali chodiť. Treba sa s ním porozprávať. A tiež by bolo dobré, keby sa aj tu našiel, aby pochopil, že ľudom prekáža. Asi pred 2 rokmi som nahlásil jedného zo Šútova, čo sa tiež vyfocoval na internet a nevedel sa normálne správať, prestal s tým, tak dúfam, že rovnako sa to aj teraz vyrieši. Pri takých individuách sa nečudujme, že nudistov ubúda a žien je žalostne málo.

Ďakujem Tom, ja sa za konštruktívnu kritiku vôbec nehnevám, práve naopak :). No ohľadom zmiešaného kúpaliska som samozrejme myslel kryté kúpalisko, ktoré by fungovalo celoročne ( ja sa aj čudujem ľuďom čo na Slovensku prevádzkujú exteriérové plavárne, ako z toho dokážu vôbec prežiť). A samozrejme že nemôžeš očakávať, že z nudizmu na Slovensku budeš mať hneď aspoň rovnaký zisk, ako plavkové kúpaliská na ktoré sú tu ľudia zvyknutí už dlhé roky, no práve o to ide, vydržať a naozaj sa snažiť presadiť to, čo chceš, aj keby ti to nevynášalo, no pri nových veciach je stále riziko. Samozrejme, ak by išlo o peniaze a nie o znormalizovanie nudizmu/naturizmu tak je OMNOHO ziskovejšie plavkové kúpalisko, no o to tu nejde a práve o to ide, o prezentáciu a znormalizovanie nudizmu/naturizmu, nie o zisk. A až ak by sme po aplikovaní všetkých možných riešení na to, aby to bolo ziskové, to ziskové nebude, tak prejsť ako aj Dobrá lúka na plavkový režim a dokázali by sme si aspoň vyriešiť peňažné straty. No a ohľadom toho vyzliekania: podľa mňa ak by sa už museli vyzliecť pri vstupe tak už by im podľa mňa prvý šok z vlastnej nahoty na verejnosti a pri pohľade na iných nahých ľudí spôsobil to, že by si uvedomili, že byť nahý nie je až také strašné a pochybujem, že by sa pri prvej príležitosti hneď zas obliekli. Prípadne by mohli mať napríklad náramok inej farby, aby bolo vidno, že platili polovicu a že majú byť nahí a ak by ich hocikto videl oblečených, tak to môže nahlásiť a automaticky by museli zaplatiť celé vstupné. Ja viem, že by to bolo komplikované, no ak by spustenie nudistického režimu bolo ľahké a výnosné, tak som si istý, že už by to na Slovensku existovalo. A vždy budú nespokojný, aj keby si mal plavkové kúpalisko, tak sa nájdu tí, čo už tam z rôznych dôvodov neprídu a môžu ho očierňovať, nudistická nahota by tomu podľa mňa extra nepohoršila. Samozrejme je to len môj názor, no príde mi to možné, že by to tak mohlo byť.

A áno, máš pravdu s tým vyšším komfortom, to by mohlo skutočne zafungovať, no vieš, ide o to, to reálne vyskúšať, alebo aspoň urobiť prieskum, či by sa ľudia chceli pre takýto komfort vôbec vyzliecť.

No a ohľadom dublovania síl s ASN.sk: Vieš, ja nevidím, ako ASN funguje vnútri, no vidím ako funguje navonok. Okrem tejto stránky a odkazu na INF-FNI sa o ASN nikde nič nedozvieš, dokonca som ani nikdy na žiadnej pláži nevidel, že by sa tam ASN vôbec spomínala, nerobí žiadne akcie, v podstate nič na slovenských nudaplážach nerobí, dokonca som ani nevidel žiadne vyjadrenie, či záujem ohľadom zrušenia nudizmu na Rusovskom jazere. Proste reálne nevidím skoro žiadnu aktivitu zo strany ASN o slovenský naturizmus, dokonca ja som tu v poslednom čase pridal omnoho viac tém a komentárov k nudizmu na Slovensku, ako samotná ASN a som len jeden človek, čo má ešte povinnosti a prácu, no aj tak si na to, čo ma zaujíma nájdem čas, lebo mne to nevyhovuje tak ako to je. Takže v podstate by to nebolo "zdvojenie síl" ale zvýšenie síl čo sa týka naturizmu a v mojom prípade aj nudizmu na Slovensku. Ja nikoho neobviňujem, pretože neviem prečo to je tak, ako to je, no logicky a aj reálne vidím a robím viac, ako sa robí a mám aj chuť skutočne podporovať naturizmus a aj nudizmus, pretože je to spôsob života, ktorý ma veľmi baví a napĺňa, preto sa snažím písať na všetko, k čomu mám čo povedať, nie pre to, že z toho mám peniaze (za túto moju aktivitu ohľadom Slovenského a z časti aj Českého naturizmu a nudizmu nemám ani euro, ešte som prerobil, keď som za nudizmom cestoval, aby som mohol na vlastnej koži zažiť to, o čom som si nevedel nájsť aktuálne informácie) ale preto, lebo ma to skutočne zaujíma a naozaj by som chcel, aby sa ľudia aspoň dozvedeli o tom, že nudizmus a naturizmus nie je erotika na verejnosti, či nejaké orgie, či podporovanie sexuálnych úchylok, ale normálna aktivita, ktorá patrí do slušnej a vzdelanej spoločnosti, keďže tiež má pravidlá a zákony, aj keď sú u nás len ústne, no ja by som chcel aj to, aby boli aj napísané a aj právne záväzné. Pretože si vezmi, prečo sa ľudia združujú do združení, ktoré združuje ľudí s rovnakými záujmami? Niečo na tom, že by sme boli spolu, asi bude. Veď ja by som bol za to, aby sa aspoň o naše divoké pláže viac zaujímalo a aby nejaká organizácia, kľudne aj ASN aspoň niečím pomohla na každej pláži a tým pádom by tam mohla dať informáciu, že toto urobilo združenie ASN, už aj to je reklama, ľudia by o ASN aspoň vedeli, veď pochybujem že ASN funguje úplne zadarmo a nemá zo svojej činnosti vôbec žiadne peniaze, veď je jedinou federáciou na Slovensku, ktorá patrí pod medzinárodnú naturistickú organizáciu INF-FNI, ktorá funguje celosvetovo už dlhé roky, takže nie je možné, aby ASN nemala od nich vôbec žiadne peniaze, to proste nie je možné, pretože by už ASN určite nefungovala ani tak, ako funguje. 

A ako si písal, aj to by bolo reálne, aby ASN robilo nejaké naturistické dni v nejakých už funkčných plavkových priestoroch, no nerobí a to je tiež divné, veď ako sa môže človek dozvedieť o nejakej nudistickej federácii, ak o nej na skutočných nudistických ani naturistických miestach nie sú žiadne informácie? Proste ja nechápem, ako to tu funguje, no chápem prečo to evidentne dobre nefunguje, no na to, aby som s tým vedel pomôcť by som musel vedieť omnoho viac, aby som vedel ako opraviť to, čo nefunguje, no ak mi nikto nepovie, čo je to, čo nefunguje, tak neviem, ako to mám opraviť.

Ja viem, že píšem veľmi veľa, no všetky tieto nápady a myšlienky mám stále v hlave, tak aspoň takto vám ich chcem prezentovať, lebo podľa mňa je veľa vecí, ako sa dá zlepšiť povedomie o naturizme a nudizme, no na to potrebujem vedieť pravdu od ľudí, ktorí ju vedia.

P.S. Moja predstava o nudapláži je veľmi jednoduchá: pláž ako hocijaká oficiálna (nie časť prírody, kde môže prísť hocikto a hocikedy) plavková pláž, plaváreň, či wellness, no buď by tam bol vstup len pre nahých, alebo aspoň by sa tam človek mohol vyzliecť a vedel by, že to pravidlá povoľujú, nič viac, to by mi naozaj stačilo.

A tiež prajem všetkým krásny a asi posledný naturistický víkend ;)

Dobre, ďakujem za radu a aj mne to dáva logiku. Ja nie som veľmi dobrý v komunikácii a ani na sociálnych médiách sa veľmi pohybovať neviem, no ďakujem za radu a budem sa ňou riadiť.

Tak uz je tu to, coho sme sa obavali. Z Koversady sa stava z velkej casti textilny kemp. FKK ostava len mala cast pri lim fjorde, kde je len jedna malicka plaz pre tolko ludi. Kemp bol doteraz stale plny, ale majitel chce zjavneceste vacsi zisk. Ak sa im neoplatila Koversada, tak fkk kemp na Slovensku je len utopia, aj s velkym investorom.

Založiť neziskovú organizáciu nie je zlý nápad, no kto bude financovať neziskovú organizáciu, ktorá sa zaoberá nahotu? Napríklad aj Greenpeace je nezisková organizácia a peniaze majú len od darcov, no kto by bol na Slovensku dosť bohatý, aby mal peniaze na darovanie a zaujímal sa o nahotu? A ako by sa v našej úzkoprsej spoločnosti prezentovali témy týkajúce sa nudizmu a naturizmu, čiže nahoty? Veľká väčšina ľudí by to stále spájala s erotickou nahotou a buď by k tomu tak pristupovala, alebo by tým opovrhovala. Podľa mňa je jediným možným zlepšením obrazu o nudizme a naturizme prezentovať nudizmus a naturizmus verejne, čiže tak, aby aj široká verejnosť vedela, o čom je skutočný nudizmus a naturizmus. No na to potrebujete pozornosť ľudí, no ako získať ju, to neviem. 

Vidíte, a zase sa to celé komplikuje. Ja hovorím, treba sa zoskupovať a vyhánať úchylákov preč z nudapláží ako po iné roky a nie to takto tu celé komplikovať. Ešte nakoniec si úchyláci sami spravia vlastnú organizáciu na nudapláži a začnú nás oni stamaď vyháňať. 

No v iných krajinách dokážu nudistické a naturistické spoločenstvá fungovať, dokonca majú zisky, takže stále nechápem, prečo to u nás nejde. Je nás snáď málo, alebo spoločenskú nahotu nemáme v "génoch" ako iné krajiny ako Španielsko, či Francúzsko?  Alebo to len nevieme uchopiť za správny koniec a nevieme ako na to? Možno je to zo všetkého niečo, alebo sa treba pozrieť na to z iného uhla, myslím tím nudistov a naturistov, čo chodia do krajín, kde nudizmus a naturizmus funguje. Veď ak ste tam, tak nie je žiaden problém, aby ste sa informovali priamo u zdroja, ako to robia, alebo aspoň by ste sa mohli viac poobzerať a možno by ste zistili aj sami, prečo to u nich funguje a u nás nie. Ja možnosť vycestovať za nudizmom a naturizmom nemám, preto to môžem len hodnotiť z názorov iných a informácii na internete, keďže iné zdroje, ktoré by ma informovali o nudizme a naturizme vo svete nemám a časopisy o nudizme a naturizme nie sú písané po slovensky ani česky, takže im nerozumiem. A pochybujem, že by to bolo spojené len s teplým počasím, keďže viem, že nudistické a naturistické spolky fungujú aj v Anglicku, či Fínsku, takže v tom to nebude. Pomôže no určite nie je základom.

Podľa mňa je potom podstatné urobiť to, čo na Slovensku evidentne funguje a to je presadiť niečo nové, či nezvyčajné tým, že z toho budú plynúť evidentné výhody, pre ktoré by sa ľudia do toho chceli zapojiť, aspoň podľa mňa to tak funguje na Slovensku, že Slováci lepšie prijímajú veci, z ktorých majú buď zisk (oproti iným možnostiam), alebo evidentné výhody. Aj keby sa u nás znormalizoval pohľad na nahotu ako na vec nespájanú iba s erotikou a sexom, ale aj s vecou, ktorá je o pocite jednotlivca, ako napríklad jóga, alebo iné veci, čo sú na Slovensku novinkou, no ujali sa. Čiže ak by existoval klub nudistov, kde ak by sa konala akcia tohto klubu v nejakom napr. aquaparku a vtedy by tam mohli prísť ľudia a zaplatiť v tom aquaparku menej, ako keby tam boli v plavkách v bežný deň a ešte by aj tento klub prezentoval všade nudistický a naturistický prístup k nahote, tak by si podľa mňa ľudia povedali: "Veď to je akcia tých, čo prezentujú nahotu, ktorá nie je sexuálna, takže asi to tak bude (ľudia veria reklamám a naša reklama by o nahote ani neklamala, ako iné reklamy) a ešte ušetríme za vstupné do toho aquaparku, tak prečo to nevyskúšať?" Proste treba začať tlačiť na spoločnosť, aby naozaj odlišovala nudistickú a naturistickú nahotu od erotickej a sexuálnej, lebo ak sa to bude stále miešať dokopy, ako je to vidno na všetkých erotických weboch, tak ani bežní ľudia v tom neuvidia rozdiel.